Come gli scienziati russi studiano gli stati alterati di coscienza nei buddisti

2024 Autore: Seth Attwood | [email protected]. Ultima modifica: 2023-12-16 16:08

“Non sto suggerendo che questo sia qualcosa di divino. Dico: questo è un processo fisico che va indagato. Il cervello umano è un oggetto complesso. Pertanto, può fare cose molto astute e non standard, ma non viola le leggi della natura , ha detto l'accademico Svyatoslav Medvedev al quotidiano VZGLYAD. Scienziati russi hanno completato l'elaborazione dei primi risultati di un progetto su larga scala per studiare l'effetto della meditazione sul funzionamento del cervello e del corpo umano.

Per un anno e mezzo, un gruppo di scienziati dell'Istituto del cervello umano dell'Accademia delle scienze russa, dell'Istituto di problemi biomedici dell'Accademia delle scienze russa, dell'Università statale di Mosca con il supporto dell'Istituto di radioelettronica di l'Accademia Russa delle Scienze e il Dipartimento di Fisiologia dell'Accademia Russa delle Scienze hanno studiato più di cento monaci che praticano vari tipi di meditazione dai monasteri buddisti in India.

A metà ottobre, alla IX International Conference on Cognitive Science (MKBN-2020) a Mosca, saranno presentati ufficialmente i risultati provvisori del lavoro dei fisiologi russi. I risultati mostrano che le meditazioni buddiste tradizionali eseguite da praticanti esperti possono influenzare i meccanismi di base del cervello.

Nel sud dell'India, dove si trovano sette monasteri e vivono circa 12mila monaci, sono stati organizzati due laboratori russi permanenti per lo studio della meditazione e degli stati alterati di coscienza. L'assistenza organizzativa al progetto è stata fornita dalla Foundation for the Support of Brain Research. Accademico N. P. Bekhtereva, Save Tibet Foundation e Centro per la cultura e l'informazione tibetana. La ricerca è stata supportata anche dal leader spirituale dei buddisti, il Dalai Lama.

La ricerca sulla meditazione è stata condotta da studiosi, in particolare studiosi occidentali, in passato. Tuttavia, non c'è ancora una chiara comprensione di ciò che accade al cervello, ai suoi sistemi e meccanismi durante la meditazione. Questa conoscenza potrebbe essere una vera rivoluzione nello studio del cervello e nel lavoro della coscienza.

Gli scienziati russi formulano l'obiettivo del loro progetto come "lo studio degli stati alterati della coscienza umana sul modello della meditazione dei monaci praticanti di alto livello". Un argomento di studio separato sono i casi della cosiddetta meditazione postuma, nota come tukdam.

Questo stato di una persona è descritto come l'estinzione di tutte le funzioni vitali, ma l'assenza di decomposizione del corpo, sebbene i dispositivi medici abbiano già registrato il fatto della morte di una persona. Finora non esistono ipotesi ragionevoli sui meccanismi di tale stato.

Il leader del progetto, l'accademico Svyatoslav Medvedev, che dirigeva il N. P. Bechtereva RAS.

GUARDA: Svyatoslav Vsevolodovich, dove si sono interessati alla meditazione e alle pratiche spirituali buddiste gli scienziati della RAS?

Svyatoslav Medvedev: Il nostro interesse per questa ricerca è sia scientifico che umano. Non religioso. Né tendiamo a dare per scontate le storie. L'approccio è questo: non discutere in teoria, ma condurre esperimenti e provare o rifiutare ipotesi e punti di vista.

Studiamo gli stati psicologici e fisiologici che sorgono durante la meditazione, quando si eseguono determinate pratiche buddiste. Questo è interessante perché i monaci praticanti avanzati possono cambiare molto il loro stato. Osserviamo cosa succede durante questo, come lo fa, cosa succede con il suo encefalogramma (EEG), con altri parametri. Questo è uno stato di coscienza completamente unico.

GUARDA: Che cos'è la meditazione da un punto di vista scientifico?

S. M.: Meditazione, tradotto dal latino meditatio, significa riflessione o esercizio. Inizialmente, questo termine era usato solo in relazione alle tradizioni religiose e spirituali orientali. Tuttavia, al momento, non esiste una definizione univoca per questo concetto, poiché non esiste un concetto specifico di che tipo di pratiche debbano essere attribuite alla meditazione. Pertanto, ora il termine "meditazione" unisce un numero enorme di pratiche diverse, entrambe appartenenti al contesto spirituale, religioso e non correlate ad esso.

Questo fenomeno è indagato, in primo luogo, dal punto di vista della filosofia e della psicologia. Il buddismo fa questo da migliaia di anni e ha sviluppato un sistema rigoroso e ordinato di basi filosofiche e logiche per la meditazione. Ma questo è proprio un sistema logico. Un altro approccio è l'approccio psicofisiologico. Il suo compito è studiare come esattamente il cervello e il corpo umano forniscano stati alterati di coscienza e, in particolare, la meditazione.

GUARDA: Come chiami uno stato alterato di coscienza?

S. M.: Quando svolgi qualsiasi attività, in qualche modo ti adatti ad essa. Quando vai all'esame - vai internamente, quando vai, diciamo, ad un appuntamento - ci vai anche tu, ma diversamente dall'esame. Cos'è? Ciò significa che la tua coscienza si sta riallineando in modo adattivo per adattarsi al meglio al compito che devi risolvere. Possiamo dire che ognuno di noi ad un certo punto sperimenta stati alterati di coscienza (ASC).

Succede anche in un altro modo, quando, sotto l'influenza di qualche fattore, la percezione del mondo esterno è distorta: un cambiamento nel flusso soggettivo del tempo, stato emotivo, schema corporeo, sistema di valori, soglia di suggestionabilità, connessione con il mondo reale, distorsione della rappresentazione della realtà esterna o consapevolezza di sé in questa realtà…

Ad esempio, una persona in uno stato alterato di coscienza può sentire che è passata un'ora o più, ma in realtà lo stato è durato solo cinque minuti. Può anche percepire il suo corpo, la posizione e le dimensioni delle sue parti in modo diverso rispetto a uno stato normale (la cosiddetta propriocezione).

L'ASC può essere causato da ragioni completamente diverse. ASC "morbide" a breve termine possono verificarsi durante l'ascolto di musica, durante la lettura, il gioco, in condizioni fisiologiche estreme, ad esempio durante una maratona, un parto normale, in situazioni psicologiche estreme. Ma ci sono anche ASC indotte artificialmente, indotte da varie cerimonie, rituali, droghe psicoattive, ipnosi e altre tecniche psicoterapeutiche.

VZGLYAD: Vede qualche significato applicato negli studi sui meccanismi degli stati alterati di coscienza?

S. M.: Non è un segreto che la maggior parte degli incidenti e dei disastri si verificano a causa dell'influenza del "fattore umano". Se, ad esempio, consideriamo un pilota di un aereo che vola, diciamo, a Cuba per 12 ore, durante questo periodo non accade nulla e può sperimentare uno stato così alterato come la monotonia.

Nelle sue manifestazioni, questo è simile alla fatica, ma con la differenza che la monotonia passa immediatamente al solito stato funzionale ottimale, se, supponiamo, appare uno stimolo sensoriale significativo. In questo stato, l'attenzione è ridotta e non è lontano dai guai.

Ciò significa che tutto sembra essere tranquillo, normale, calmo per il pilota, e se sorge qualche tipo di problema - di solito si presenta in modo del tutto inaspettato - allora non è pronto per questo. Pertanto, lo studio degli stati alterati di coscienza consentirà, in particolare, di mantenere un operatore umano in uno stato ottimale per l'attività svolta.

GUARDA: E in che modo la meditazione è collegata alla risoluzione di questi problemi?

CON. M.: Lo studio delle meditazioni tra monaci praticanti di alto livello è un metodo ideale per studiare i meccanismi della coscienza e i suoi stati alterati, perché il ricercatore può specificare chiaramente il tipo di stato alterato di coscienza, il grado di cambiamento di stato - e, che è molto importante, ottenere un gruppo omogeneo di soggetti.

Il cervello umano in un dato momento è impegnato a svolgere un gran numero di compiti diversi. Ciò crea serie difficoltà per lo studio del pensiero e della coscienza, poiché è difficile individuare un certo tipo di attività per la ricerca. La meditazione può ridurre drasticamente l'influenza dei pensieri "estranei".

Cioè, diventa possibile esplorare forme "pure" di attività. La meditazione è uno strumento unico per studiare i meccanismi profondi della coscienza, perché sono tecniche di meditazione che permettono di operare con gli elementi della mente. Diverse meditazioni influenzano il cervello in modi diversi, quindi sono possibili studi versatili sulla fornitura di coscienza al cervello. La conoscenza di questi meccanismi ti permetterà di comprendere meglio la natura dell'uomo e di trovare vie per il suo naturale miglioramento.

GUARDA: Per te la meditazione è solo un oggetto conveniente per lo studio della coscienza?

S. M.: Non proprio così. Primo, lo stato e l'attività del cervello durante la meditazione stessa sono di notevole interesse per la scienza. Nonostante il fatto che la coscienza nel suo insieme sia studiata da molti team, questo concetto non ha nemmeno una definizione scientifica generalmente accettata. Piuttosto, ci sono anche definizioni che si escludono a vicenda.

Noi, persone, nella vita di tutti i giorni non sempre sappiamo come controllare la nostra coscienza. Anche se concentrare il pensiero sulla soluzione di un problema è il controllo mentale.

Forse la meditazione è un esempio di tale gestione. Ad esempio, nel processo di ricerca, abbiamo dimostrato che il cervello di un praticante che è in un processo di meditazione di un certo tipo, percepisce segnali provenienti dall'esterno più deboli (sebbene tali segnali - questo è stato dimostrato in un certo numero di funziona - è percepito anche dal cervello di una persona in coma).

In secondo luogo, nell'ambito di questo progetto abbiamo uno speciale oggetto di ricerca, un fenomeno noto tra i buddisti tibetani come tukdam. L'essenza del fenomeno, secondo le fonti e le osservazioni descritte, è che i corpi di alcuni praticanti deceduti potrebbero non subire la decomposizione per molti giorni o addirittura diverse settimane dopo la registrazione della morte biologica.

Sua Santità il Dalai Lama ci ha chiesto di condurre uno studio scientifico su questo fenomeno: cosa lo ha causato, cosa succede al corpo, come un monaco meditante può trovarsi in questo stato.

VZGLYAD: Pensi che tukdam sia un vero fenomeno?

S. M.: C'è una storia molto strana qui. Ho sentito parlare di questo fenomeno per molto tempo, ma consideravo tutto ciò come finzione, leggenda o, in termini semplici, un'anatra. Ma le testimonianze che ho sentito dai monaci già durante le speciali indagini che stiamo conducendo in India mi hanno fatto pensare alla possibilità di una verifica scientifica di questo fenomeno.

Quando raccontano per sentito dire, non ci credi davvero. Quando ascolti un testimone oculare, fa un'impressione diversa. Ad essere sincero, ancora non ci ho creduto fino alla fine. Troppi nella mia pratica di ricerca, ho incontrato persone possedute le cui storie non sono state confermate.

Ma poi, durante le nostre spedizioni, ho avuto l'opportunità di vedere il corpo di un monaco defunto in uno stato simile, e più di una volta. Ognuno di noi, se non è un patologo che "comunica" in continuazione con i cadaveri, ha un tale sentimento nemmeno di disgusto, ma voglia di non toccare, di non toccare il cadavere.

E poi, quando sono arrivato dal morto, ho avuto una sensazione: una sensazione di calma. Questa è una cosa molto strana. Tocchi una persona morta e non hai la sensazione che sia morta.

GUARDA: Non c'è sensazione di paura, disgusto che provoca un cadavere?

S. M.: Sì. Inoltre, capisco che sono ancora un uomo, e sono stato spesso in sale operatorie, ho qualcosa a che fare con questo, ma quelle ragazze che erano con me hanno sperimentato lo stesso - non hanno avuto alcun disagio. Erano completamente calmi. Nell'aria, direi, la sensazione di morte era del tutto assente.

Abbiamo potuto osservare il corpo del praticante deceduto in uno stato di tukdam per diversi giorni. Tieni presente che questa è l'India: temperature elevate alle quali un pezzo di carne posto sul tavolo si guasterà la sera. Niente del genere accade al corpo umano in questo stato. Non ci sono macchie cadaveriche o gonfiori. La pelle mantiene le sue proprietà abituali e non diventa pergamena.

La gente del posto crede che un praticante possa entrare in uno stato simile al momento della meditazione, specialmente se ha praticato determinati tipi di meditazione per tutta la vita.

La condizione è molto strana, molto interessante, può avere molte ragioni diverse, ma in ogni caso è molto importante cercare di indagare su questo fenomeno.

e trovare le cause e i meccanismi del suo verificarsi. È la conoscenza di ciò che ancora non comprendiamo.

GUARDA: Come ti è venuta l'idea di collaborare con i monaci tibetani per studiare come funzionano il cervello e la coscienza?

S. M.: Nel 2018, l'accademico Konstantin Anokhin mi ha invitato a partecipare al Dialogo tra i rappresentanti della scienza russa e gli scienziati buddisti "Capire il mondo" a Daramsala (India).

Diversi gli incontri con la partecipazione di Sua Santità. È stato estremamente interessante ascoltare le sue riflessioni, così come i resoconti dei monaci buddisti. Molte affermazioni mi sembravano inaspettate, ma gradualmente ho iniziato, come ciascuno dei partecipanti russi, a confrontare, a cercare analogie con la scienza occidentale.

GUARDA: I monaci buddisti hanno scoperto qualcosa di nuovo per te?

S. M.: Innanzitutto il fatto che il Buddismo abbia una sua scienza, con una metodologia completamente diversa. Ho ascoltato i resoconti dei buddisti, ed è nata la comprensione del fatto che se sono riformulati nel linguaggio della scienza occidentale, allora per molti aspetti la nostra comprensione del mondo coincide. Gli occidentali non sono abituati al linguaggio esoterico.

Formulano in modo molto più chiaro di quanto non faccia un uomo d'Oriente. Ad esempio, i sette giorni della creazione della Bibbia, sostituiti da sette periodi o sette passaggi, significano semplicemente un algoritmo per creare il mondo. La maggior parte dei paradossi della Bibbia sono facilmente risolvibili se tradotti correttamente dall'aramaico e dall'esoterico.

E a questa conferenza, per la prima volta, ho ascoltato non una rivisitazione di una rivisitazione, ma direttamente a specialisti della più alta classe. Nella loro presentazione, molto sembrava diverso. Questo ragionamento, a mio avviso, è molto vicino al pensiero del Dalai Lama. Vuole stabilire una stretta interazione tra le scienze buddiste e quelle occidentali.

Insieme alla parte ufficiale, ci sono stati diversi incontri informali con Sua Santità. Colpiscono per la profondità delle sue affermazioni e per la loro differenza fondamentale rispetto a quelle che ci si aspetta da una figura religiosa. Le sue parole: "Se vedo una discrepanza tra il dogma del buddismo e una scoperta scientifica, credo che sia necessario cambiare il dogma".

O qualcosa del genere: "Un significato ha quando enunciamo qualcosa dal punto di vista della riflessione, e ha un significato completamente diverso se è ottenuto sulla base della ricerca scientifica". Di dichiarazioni del genere ce ne sono state molte. Ce ne sono ancora di più nel suo libro "The Universe in One Atom". Durante le riunioni generali, i ricevimenti solenni, mi sono seduto molto vicino a Sua Santità e ho potuto non solo ascoltarlo, ma anche parlare con lui. In realtà, questo è stato l'inizio del lavoro che è cambiato molto nella mia vita.

VZGLYAD: Puoi formulare brevemente gli obiettivi di questo lavoro?

S. M.: Nella nostra ricerca sono stati posti diversi compiti, uniti da un unico obiettivo: lo studio del supporto fisiologico e biochimico dei cambiamenti nello stato di coscienza durante le pratiche buddiste, comprese quelle che portano al tukdam.

GUARDA: sei uno scienziato che ha studiato i principi dell'attività cerebrale per tutta la vita. Il tuo interesse per l'argomento verrà spiegato. Ma da dove venivano i monaci tibetani, nascondendo le loro pratiche segrete?

S. M.: La maggior parte della conoscenza e della pratica del Buddismo si basa su deduzioni e si ottiene empiricamente. Nonostante la loro grande importanza e alto livello, il Dalai Lama ritiene che sia consigliabile studiarli utilizzando i metodi della scienza moderna.

GUARDA: Perché ne hanno bisogno?

S. M.: Lascia che ti faccia un'analogia. I guaritori dell'antico Egitto sapevano che un decotto di corteccia di salice aiuta con varie malattie, come raffreddori, infiammazioni, mal di testa. Tuttavia, l'effetto del decotto non era abbastanza efficace. Studi scientifici hanno dimostrato che il principio attivo era l'acido acetilsalicilico, quello che oggi chiamiamo aspirina.

E l'efficacia dell'aspirina pura è molto superiore a quella di un decotto. Inoltre, la comprensione dei meccanismi della sua azione ha portato alla nascita di nuove applicazioni e alla creazione di nuovi farmaci. Allo stesso modo, ci si dovrebbe aspettare che la ricerca scientifica sulle pratiche e le meditazioni buddiste porti al loro ulteriore sviluppo.

VZGLYAD: Davanti a me c'è un elenco di partecipanti al progetto. Oltre all'Istituto del cervello umano dell'Accademia delle scienze russa e dell'Università statale di Mosca, c'è, ad esempio, l'Istituto di ingegneria radiofonica ed elettronica dell'Accademia delle scienze russa. Qual è la relazione tra la ricerca sulla meditazione e l'elettronica?

S. M.: C'è uno scienziato molto importante, direttore scientifico dell'IRE RAS, l'accademico Yuri Vasilievich Gulyaev. Anche 30-40 anni fa, si interessò a quali fenomeni fisici accompagnano la vita umana, compreso il nostro pensiero.

Ha iniziato a condurre esperimenti fisici, cercando non solo di registrare un EEG, ma di registrare tutte le possibili radiazioni. Grazie a Yuri Gulyaev, ora abbiamo un dispositivo che è considerato il miglior termografo al mondo. Consente di ottenere una mappa del calore del corpo umano con una precisione di cinque centesimi di grado.

VISTA: E cosa ha attratto l'Istituto di problemi biomedici dell'Accademia delle scienze russa?

S. M.: Come ho detto, la maggior parte degli incidenti si verificano a causa del fattore umano. Il fatto è che anche nelle stazioni spaziali di Salyut c'era un numero enorme di problemi associati alle relazioni all'interno dell'equipaggio. È lo stesso con l'ISS. L'interazione dell'equipaggio, il controllo su di esso, deve essere studiato per capire come sia possibile stabilizzare la coscienza, come controllare le emozioni.

Ma non solo. Se prendiamo un volo spaziale a lunga distanza, in effetti la maggior parte della massa della nave è cibo. Inoltre, su Marte, ad esempio, ci vuole un anno per volare, che dovrà sedersi, senza far nulla, in uno spazio ristretto.

Pertanto, se c'è un'opportunità per influenzare questo e in qualche modo alleviare la situazione, allora questo è anche molto interessante per l'astronautica. Ad esempio, se fosse possibile sottoporre in modo reversibile l'equipaggio ad animazione sospesa, ibernazione. Sembra fantastico, ma i ricercatori stanno lavorando su diverse opzioni.

VZGLYAD: Possiamo dire che la comprensione dei processi nel corpo e nella coscienza causati dalla meditazione comporta molte possibilità?

S. M.: Oltre all'ovvio valore teorico per la scienza fisiologica, il risultato dello studio sarà la possibilità di un autocontrollo fisiologico controllato sullo stato emotivo, nonché - in una certa misura - sullo stato del corpo.

Il risultato principale dell'implementazione della seconda parte del progetto - lo studio del tukdam - sarà, in primo luogo, un'enorme svolta scientifica, la comprensione delle basi e dei meccanismi fisiologici del fenomeno, su cui non ci sono ipotesi nella scienza moderna. In secondo luogo, questo darà soluzioni pratiche per la medicina: dalla possibilità di preservare il corpo in attesa della selezione di un donatore per il trapianto di organi all'introduzione artificiale del corpo in uno stato di animazione sospesa.

Inoltre, lungo questo percorso, molto probabilmente si otterrà un'intera gamma di conoscenze, come sempre accade quando si studia un fenomeno completamente nuovo e incomprensibile, in particolare sull'esistenza dei tessuti e dell'intero organismo in condizioni estreme.

LOOK: Durante la tua ricerca, tu o uno dei tuoi colleghi hai provato personalmente ad entrare in stati di coscienza alternativi usando pratiche di meditazione?

S. M.: C'è una persona nel nostro team la cui occupazione principale è la responsabilità dell'intero programma psicologico sull'ISS. Questo è il dottore in scienze mediche, il professor Yuri Arkadyevich Bubeev, capo del dipartimento di psicologia e psicofisiologia del Centro scientifico statale - Istituto di problemi biomedici dell'Accademia delle scienze russa, psicologo capo del progetto Mars-500. È specializzato nello studio degli stati alterati di coscienza e possiede lui stesso varie tecniche psicotecniche - dalla PNL alla rotazione Sufi, comprese varie tecniche di meditazione.

GUARDA: Il tuo gruppo non è il primo a studiare la meditazione. Cosa rende unica la tua ricerca?

S. M.: La meditazione è stata studiata dagli scienziati occidentali per più di 30 anni, ma è per lo più una ricerca dispersa: ogni gruppo, laboratorio ha lavorato separatamente e ha svolto il proprio compito specifico, spesso ristretto. Pertanto, al momento, non è stato ancora ottenuto un quadro olistico di come la meditazione influenzi il cervello, la coscienza, l'organismo, quale sia il ruolo dei suoi vari tipi, non sono stati elaborati studi comparativi.

Se parliamo dello studio del fenomeno del tukdam, allora questo è un compito davvero gigantesco, la cui soluzione va oltre il potere di un ricercatore, laboratorio, istituto o università. È necessario combinare sviluppi e approcci.

Una differenza significativa tra la nostra ricerca è che il progetto è pianificato come un complesso lavoro scientifico interdisciplinare fondamentale, che ha unito i principali ricercatori del cervello russo, che rappresentano diverse scuole scientifiche, nonché specialisti in fisiologia umana generale, biologi, senza i quali è impossibile studiare l'effetto delle pratiche meditative sul corpo in generale.

Il progetto non può essere realizzato nell'ambito di un paese, quindi ora stiamo discutendo attivamente di cooperazione nel campo dello studio del tukdam con il famoso ricercatore americano di meditazione Richard Davidson.

L'unicità della nostra ricerca sta anche nel fatto che i praticanti stessi studiano la meditazione alla pari con noi. Abbiamo selezionato e organizzato la formazione dei monaci-ricercatori che lavorano con noi nei nostri laboratori, e da quest'anno possono già svolgere in autonomia parte della ricerca e trasferirci i dati. Questo ha cambiato radicalmente la situazione.

GUARDA: Come selezioni i soggetti? Non tutti i buddisti sono maestri di meditazione per controllare la propria mente e il proprio corpo

S. M.: I monasteri stanno selezionando monaci-professionisti per la ricerca. Si indaga su tipologie di meditazione rigorosamente definite, scelte previo accordo diretto con il Dalai Lama e gli abati dei grandi monasteri. Vengono selezionati i monaci che hanno raggiunto un livello elevato in questi tipi di meditazione.

La valutazione viene utilizzata dall'insegnante di meditazione per il suo studente, oppure solo i maestri di meditazione riconosciuti sono invitati a partecipare allo studio. Questa valutazione è stata sviluppata insieme ai responsabili dei centri di ricerca dei sette monasteri. Inoltre, con l'aiuto dei leader del consiglio medico del Dalai Lama, si sta creando un sistema di notifica sui casi di tukdam tra i monaci tibetani che praticano in tutta l'India.

VZGLYAD: E tu devi solo raccogliere ed elaborare i dati?

S. M.: Certo che no. Sebbene l'elaborazione e l'analisi dei dati siano una parte molto importante di qualsiasi ricerca. La sede russa del progetto garantisce la fornitura di attrezzature, la progettazione dello studio, i protocolli, le visite in loco degli scienziati russi a rotazione e conduce direttamente la ricerca. Inoltre, sulla base di questi laboratori permanentemente operativi, viene organizzata la formazione di monaci-ricercatori, che si fanno carico di parte del lavoro per garantirne la continuità.

Vorrei anche menzionare l'enorme aiuto fornito dal rappresentante del Dalai Lama in Russia, nei paesi della CSI e in Mongolia, Telo Tulku Rinpoche, e dalla direttrice della Save Tibet Foundation, Yulia Zhironkina. Hanno preso su di sé tutti i contatti e le azioni in relazione con il Dalai Lama e il suo ufficio, i monasteri. Difficilmente ci saremmo riusciti senza il loro supporto.

GUARDA: Quali metodi di ricerca utilizzi mentre lavori?

S. M.: Attualmente ci sono vari metodi per studiare il cervello. Questi sono vari tipi di tomografia, metodi biochimici, metodi di ricerca cellulare. Tuttavia, è difficile immaginare una meditazione riuscita con la risonanza magnetica funzionale con il soggetto all'interno di un tubo rumoroso. Esistono limitazioni simili per altri metodi di ricerca.

Pertanto, al momento, il più adeguato è l'EEG con i suoi vari approcci metodologici e metodi di elaborazione, a seconda del compito da svolgere.

Nella nostra ricerca, utilizziamo una serie di metodi di ricerca, inclusi strumenti sia noti che affidabili, ad esempio studi elettrofisiologici nei paradigmi della negatività del disadattamento e dell'ascolto dicotico e nuovi metodi altamente sensibili per valutare il metabolismo, la tensione di ossigeno, termografia sensibile e altri.

GUARDA: Il Dalai Lama ha mostrato a lungo interesse per la scienza occidentale. Ma non avevi paura di essere accusato del carattere non scientifico della tua ricerca? Dopotutto, hai scelto un oggetto di studio, che molti considerano una specie di finzione, se non una ciarlataneria

S. M.: Hai ragione, lo studio di tali fenomeni che sono difficili da spiegare dal punto di vista della scienza può influenzare la reputazione del ricercatore. Ma il mio compito è condurre ricerche rigorosamente in conformità con i requisiti e gli standard della scienza e mostrare se questi fenomeni esistono davvero e, in caso affermativo, con quali mezzi.

Ma in ogni società c'è un gruppo di persone che “sanno come farlo” e impongono a tutti la loro comprensione del mondo. C'è stato un tempo in cui intere aree della scienza erano chiuse. In effetti, il flusso di scoperte inaffidabili è estremamente elevato. Quasi ogni accademico riceve lettere su grandi scoperte.

Tuttavia, non sappiamo ancora tutto sulla natura e per sistemi molto complessi è difficile testare teoricamente la correttezza dell'ipotesi. Ricorda come, con lo sviluppo della fisica, verità apparentemente incrollabili, ad esempio la parità, sono state respinte. Quando si verifica un'ipotesi, è necessario non solo testarla a fondo a livello teorico, ma anche sperimentalmente.

Non sono impegnato in filosofia, non in qualcosa di umanitario, sono impegnato in cose specifiche: misuro l'attività elettrica del cervello, la temperatura corporea, cioè i parametri fisici. Parlo solo di ciò che vedo e registro.

Riesci a trovare difetti in questo? Sì, certo che puoi! Ma ho 71 anni. ne ho passate tante. Di cosa ho paura in particolare? Ma la cosa più importante è che io, ripeto, misuro quantità fisiche assolutamente chiare.

Se parliamo di tukdam, al momento vedo un fatto: i corpi non si decompongono per molti giorni e talvolta anche settimane. Non presumo e non ammetto che questo sia qualcosa di divino, unico, incomprensibile. Dico: questo è un processo fisico che va indagato.

Misuro le caratteristiche fisiche di questo corpo, studio i processi fisiologici e biochimici nel corpo. Non c'è pseudoscienza qui. Conduco ricerche con dispositivi testati fisicamente. Il cervello umano è un oggetto molto complesso. Pertanto, può fare cose molto astute e non standard, ma non viola le leggi della natura.

GUARDA: Durante la tua ricerca, sei riuscito a collegare dispositivi a monaci che si trovavano in uno stato di tukdam. Sei riuscito a fare delle misurazioni oggettive?

S. M.: Sì.

GUARDA: Sei venuto, vedi - il corpo sta mentendo. Allo stesso tempo, gli indicatori medici - attività cerebrale, battito cardiaco - indicano tutti che la persona è già morta?

S. M.: Sì.

GUARDA: cosa hanno mostrato i tuoi dispositivi? Funziona qualcosa nel corpo umano?

S. M.: Niente funziona. Abbiamo registrato l'EEG, misurato la temperatura, abbiamo cercato di fissare i segni dell'attività cardiovascolare. Il cuore è "silenzioso", non c'è flusso sanguigno. Retta completa sull'encefalogramma. Non c'è attività. Lascia che sia per ora.

GUARDA: Cioè, il cervello non è attivo in questo momento?

S. M: Assolutamente nessuna attività. Inizialmente credevamo che lo stato di tukdam fosse uno stato mantenuto dal cervello umano. Ora è chiaro che non è così. Ma ogni cellula del corpo ha "ricevuto" l'ordine di non decomporsi. Quando si va nell'oblio, molto probabilmente, si sono verificati alcuni processi che dicono alle cellule: congelarsi.

Pertanto, è necessario uno studio invasivo: prendere sangue, fluidi biologici (saliva, fluido intercellulare) per vedere cosa è cambiato lì, perché non si disintegra. Finora i buddisti non permettevano la ricerca invasiva, ma ora, con il sostegno di Sua Santità, potrebbe essere possibile farlo.

GUARDA: Quali risultati sono stati ottenuti finora?

S. M.: Abbiamo raccolto una grande quantità di materiale per la prima fase dello studio - registrazioni EEG a vita nel processo di diversi tipi di meditazione tra praticanti di diversi livelli, divisi in tre gruppi. Nel corso del 2019 e febbraio 2020 sono state esaminate un totale di oltre 100 persone.

Durante il periodo di quarantena abbiamo elaborato e analizzato il materiale ricevuto e, sulla base di questa prima fase di ricerca, possiamo concludere: la meditazione ci permette di influenzare i meccanismi automatici del cervello, responsabili del contatto con il mondo esterno. Ripeto che questi meccanismi operano anche nel cervello di una persona in coma.

Se lo spieghi in un linguaggio non scientifico, allora direi questo: la meditazione ti permette di influenzare i meccanismi automatici del cervello, su alcuni sistemi che non sono regolati in una situazione normale. Questo è un effetto molto profondo su una persona.

GUARDA: Puoi descrivere cosa succede al cervello di un praticante esperto durante la meditazione?

S. M.: Non con la meditazione in generale, ma con una certa meditazione. In condizioni causate da certi tipi di meditazione, c'è una risposta allo stimolo nel cervello umano, ma non c'è percezione dello stimolo. In altre parole, si ottiene una sorta di stimolo, che non può essere disattivato senza spezzare i nervi che conducono il segnale.

Poi c'è un meccanismo che inizia a elaborare questo. Ad esempio, quando guardi qualcosa, ricevi un segnale nella corteccia visiva primaria, che consiste in trattini - non è chiaro cosa. Quindi il segnale segue un tale anello, passa attraverso le strutture responsabili della memoria e lì viene determinato di cosa si tratta. Il segnale viene restituito non come un insieme di linee incomprensibili, ma come un'immagine di "cavallo", "uomo", "macchina". E così va al livello della coscienza.

Siamo stati in grado di dimostrare che la percezione di "che cos'è questo?" bloccato. Questo è un processo di riconoscimento automatico. E abbiamo dimostrato che può essere bloccato.

Analogia. Il segnale dal centro TV arriva al televisore, entra nell'ingresso e non va oltre. Viene, "cerca" di essere percepito e mostrargli un'immagine, ma viene ignorato.

VZGLYAD: Come reagisce la comunità scientifica occidentale ai tuoi risultati?

S. M.: L'esperienza di Richard Davidson, che ha iniziato a fare queste cose 35-40 anni fa, ci ha aiutato molto. Tornato in America, è passato da incomprensioni e accuse di pseudoscienza al fatto che ora la comunità scientifica percepisce lo studio della meditazione come uno studio normale. Il passo successivo è quello di ottenere la stessa risposta allo studio di fenomeni ancora inspiegabili.

La cosa più importante è che non stiamo studiando il buddismo, non le credenze buddiste, stiamo studiando uno stato alterato di coscienza, stiamo studiando i fenomeni fisici che accompagnano le pratiche buddiste.

GUARDA: chi finanzia la tua ricerca? Si tratta di un contributo statale o di denaro privato?

CON. M.: Finora si tratta per lo più di fondi privati, ma spero che dopo le prime pubblicazioni e la presentazione dei risultati a convegni internazionali, potremo ricevere sovvenzioni dallo Stato.

Sono rimasto piacevolmente sorpreso da quanto le persone siano interessate a questo argomento, alla nostra ricerca e siano pronte ad aiutare. Cogliendo l'occasione, vorrei ringraziare tutti i nostri sponsor sulle pagine della vostra pubblicazione.

GUARDA: Hai notato che il Buddismo è un complesso sistema di conoscenza con una propria metodologia, che è diversa dal modello occidentale. sei riuscito a studiarlo?

S. M.: Il fatto è che io non sono davvero buddista. Ci sono così tante cose che non so. E qui sorge un dilemma. Per essere considerato esperto, devi completare un corso di 21 anni presso l'università del monastero.

È chiaro che questo non è fattibile per me. D'altra parte, odio il dilettantismo. Oggigiorno i fisiologi devono applicare metodi e approcci matematici e ho visto un numero colossale di errori associati alla mezza conoscenza. Pertanto, come risultato della deliberazione, ho deciso di proteggermi dal dilettantismo in questo progetto.

In linea di principio, studio solo gli aspetti fisiologici della ricerca. Quando si tratta delle sue componenti buddiste (tipi, contenuto della meditazione, ecc.), preferisco discutere di questi temi con i monaci, da Sua Santità ai nostri monaci-ricercatori. Inoltre, i partner e gli esperti della Save Tibet Foundation e del Center for Tibetan Culture and Information ci forniscono un'assistenza inestimabile.

In una situazione del genere, non mi concedo l'opportunità di congelare la stupidità da un po' di conoscenza, per la quale in seguito mi vergognerò. Ma, naturalmente, il problema dell'esatta formulazione della domanda si pone in piena crescita. Pertanto, lunghe discussioni con i monaci mi sono state estremamente utili. I loro commenti hanno spesso cambiato i piani metodologici preliminari. Fu allora che capii che non bisognava cercare di studiare il Buddismo per organizzare la ricerca, ma discutere ogni azione, discutere con monaci di alto livello.

GUARDA: Non studi il buddismo come scienziato, ma cosa puoi dire a riguardo in termini di osservazioni personali?

S. M.: Le conversazioni con Sua Santità, gli abati dei monasteri e persino con i monaci ordinari hanno cambiato le mie opinioni su molte cose. Tuttavia, la filosofia e il modo di pensare buddisti, affinati nei millenni, fanno un'impressione molto forte, così come il loro modo di vivere. In linea di principio, qualsiasi conoscenza influisce sul modo di pensare, e ancora di più. Tuttavia, nonostante tutto questo, sono lontano dal buddismo.

Sono incline alla rabbia e la trovo utile, cosa di cui ho discusso a lungo con il Dalai Lama. Abbiamo anche mostrato scherzosamente ai monaci stupiti e ridenti un'imitazione di risolvere il conflitto sui nostri pugni. Ci siamo piaciuti quando abbiamo finito per dire che la rabbia o la sua imitazione è certamente importante, ma che non dovresti cedere alla rabbia quando prendi decisioni. Io, a differenza dei buddisti, non so perdonare i nemici e molto altro. Ripeto: il mio interesse per questa ricerca è scientifico e umano. Non religioso.