Spie e scout

2024 Autore: Seth Attwood | [email protected]. Ultima modifica: 2023-12-16 16:08

La maggior parte di noi ha familiarità con la vita della fiction e degli scout cinematografici. Come vivono effettivamente le persone sotto copertura, i cosiddetti "immigrati clandestini"? Un'intervista con Andrei Bezrukov, che è stato detenuto dai servizi di intelligence statunitensi insieme ad altri dieci ufficiali dell'intelligence russa più di 7 anni fa …

Donald Heathfield possedeva una società di consulenza negli Stati Uniti, ha studiato ad Harvard e ha cresciuto due figli con sua moglie. Era un cittadino americano di grande successo. È improbabile che qualcuno dei suoi conoscenti e colleghi possa aver pensato che Donald Heathfield si chiamasse effettivamente Andrei Bezrukov e che fosse il capo del gruppo di intelligence russo. Bezrukov lavora sotto copertura all'estero dalla fine del secolo scorso e durante questo periodo non ha pronunciato una sola parola in russo. Due anni fa, è stato tradito da un traditore, dopo di che è tornato in Russia.

Non puoi usare la tua lingua madre nemmeno a casa…

Per prima cosa, chiariamo come chiamare quello che hai fatto negli Stati Uniti. Spionaggio?

Questo è ciò che stanno facendo i servizi segreti americani in Russia. Sai, c'è una differenza nei concetti. In inglese "spionage" è tradotto come spionaggio, ma in russo spy ha due significati: "spy" e "scout". Può essere inteso in modi diversi. Non per niente in Unione Sovietica chiamavano la propria gente una buona parola "scout" e nemici - "spie".

Dicono che durante tutto il tempo del tuo lavoro non hai pronunciato una parola in russo. È vero?

Verità. Questa è una caratteristica del lavoro illegale. Non puoi usare la tua lingua madre nemmeno a casa, essendo sempre sotto stretto autocontrollo. Sebbene dopo diversi anni di lavoro, diventa completamente naturale. Anche i sogni si fanno in altre lingue. Io e mia moglie parliamo ancora principalmente inglese e francese.

Tua moglie ha lavorato con te? Anche lei era sotto copertura?

Sì, anche mia moglie Elena è un ufficiale dei servizi segreti e abbiamo lavorato insieme all'estero dal primo all'ultimo giorno.

Hai vissuto in campagna per molto tempo, lavorando davvero contro di essa, giusto?

Sai, l'intelligenza non è definita da chi lavori contro. L'intelligenza è definita da chi lavori per. "Lavorare contro qualcuno": questa non può essere una linea guida, i compiti possono cambiare. Come scout, lavori a beneficio del tuo paese. Un crimine può essere contro qualcuno e l'intelligenza come attività è di natura patriottica.

E allora come percepivi le persone intorno, se non come nemici?

Come principale oggetto di studio. Questo è il paese che devi conoscere, queste sono le persone che vuoi capire per aiutare la leadership del tuo paese a prendere le decisioni giuste.

Quindi lo scout è come uno scienziato sotto copertura?

Sì, molto spesso vengono sollevate questioni di cognizione, questioni di comprensione. Direi anche questo: per vincere bisogna capire, per capire bisogna amare. Cioè, devi amare il paese in cui lavori. Avere una persona che, nonostante la disinformazione sul posto, può capire cosa sta succedendo è un fattore stabilizzante positivo. A volte un granello di informazioni critiche è sufficiente per prepararsi e difendersi. Direi così: l'intelligenza è intrinsecamente un'impresa difensiva.

Potresti amare gli Stati Uniti?

Non dirò che mi sono innamorato di questo paese. Culturalmente, ho vissuto in paesi più interessanti degli Stati Uniti. Ma di certo rispetto gli americani. Mi piacciono molto molti dei tratti del popolo americano, come l'ottimismo, l'intraprendenza, la volontà di apportare i cambiamenti necessari, la capacità di ammettere e correggere onestamente e rapidamente i propri errori.

Dove ti piace vivere meglio: dopo uno scambio in Russia o negli USA?

Francamente parlando, è più interessante per me vivere in Russia ora. Innanzitutto, questa è la mia cultura. Ma soprattutto, in Russia sono testimone di un momento storico: è in corso il processo di formazione di un nuovo paese. Questo processo non è facile, doloroso, ma estremamente interessante, soprattutto per me, il cui compito era capire cosa sta realmente accadendo e quali forze ci sono dietro.

Sono uno specialista nel plasmare il futuro

Puoi chiarire? Hai lavorato negli Stati Uniti dal 1999, ma prima?

Non posso commentare questo.

Che tipo di attività avevi in America?

Sono un esperto in previsioni strategiche, nel plasmare il futuro. I miei articoli scientifici e brevetti riguardano principalmente questo settore. Ho lavorato con importanti aziende e agenzie governative in numerosi paesi, inclusi gli Stati Uniti. Ma come consulente, ho dovuto lavorare anche in altre aree: gestire i cambiamenti nelle aziende, organizzare la lotta per grandi appalti e così via.

Il denaro, un business che ha bisogno di essere gestito, è tutta una vita all'estero…

Oh certo. In generale, se guardi da un punto di vista professionale, quando una persona nella mia situazione si trova all'estero, deve costruirsi completamente una nuova vita sia dal punto di vista materiale che familiare. Una persona ricomincia davvero la vita. Puoi dire che ti senti una persona diversa. Mia moglie ed io siamo volati via per un viaggio d'affari con una valigia. Ho dovuto riottenere un'istruzione, cercare un lavoro, creare un'impresa e più di una. Senza l'aiuto di nessuno e con fondi minimi, ti ricordi com'era la situazione nel nostro paese in quel momento. E allo stesso tempo, essere impegnati nella nostra attività principale: adempiere ai compiti assegnati.

Come sei finito all'università di Harvard?

Ad Harvard ho conseguito un master in amministrazione pubblica. Al momento dell'ammissione, ha superato una dettagliata procedura di selezione, come gli altri candidati, inclusi test, lettere di motivazione, raccomandazioni. A quel tempo, avevo già un diploma MBA, un diploma specialistico in economia mondiale ed esperienza nella creazione e gestione di un'impresa. Cioè, in termini di grado di preparazione non mi differenziavo dagli altri candidati.

"L'esplorazione è la professione più romantica"

Lo scout ha bisogno di talento nella recitazione?

Penso di si.

E tu stesso non hai mai avuto intenzione di diventare un attore?

No. È solo che se un attore si reincarna per un certo tempo, e poi ritorna alla sua vita, allora la reincarnazione qui è graduale, ma più profonda, più completa. In realtà diventi una persona di una nazione diversa, di una lingua diversa, ma non di idee diverse.

È mai successo che la stanchezza psicologica, se c'è, abbia raggiunto un livello critico, così da essere pronta a rinunciare a tutto?

No, non è mai successo, perché amavo molto il mio lavoro. Mi sento una persona molto felice. Nel mio cuore ero e rimango un romantico. L'esplorazione è la professione più romantica. I miei colleghi e collaboratori - quelli che conosco personalmente e di cui ho sentito parlare - sono persone straordinarie, talentuose, straordinarie, spesso umanamente complesse. Queste sono persone di straordinaria purezza. Puoi scrivere libri sui loro destini, che sono spesso difficili a livello personale. E, ciò che è peccato e tragico, spesso apprendiamo del meglio di loro solo dopo la loro morte, o addirittura mai … Sai, lavorare in una posizione illegale purifica le persone, le comunica con qualcosa di più alto - semplicemente non c'è tempo per la vanità.

Quali qualità sono importanti per uno scout? Qual è la cosa principale?

Penso al patriottismo. Questo e solo questo è il punto centrale del lavoro. Il denaro non può essere il significato dell'intelligenza. Solo una persona dedita alle idee può fare il suo lavoro, rendendosi conto che può passare il resto della sua vita in prigione. Nessun vantaggio materiale può giustificarlo.

Il lavoro di un ufficiale dell'intelligence sembra un film di James Bond? Che cos'è: routine o è un rischio reale?

Dirò questo: il lavoro di intelligence non è costruito per fallire. Cioè, il rischio è comprensibile e le decisioni vengono prese in modo tale da minimizzare questo rischio. L'esplorazione non è un'avventura avventurosa. Se ti comporti come Bond, ne avrai abbastanza per mezza giornata, al massimo una giornata. Anche se immagini che esista una cassaforte magica, che contiene tutti i segreti, domani metà di essi diventeranno obsoleti e non serviranno a nessuno. La più alta classe di intelligenza è capire cosa penserà il tuo avversario domani, non cosa pensava ieri.

Il mio albero genealogico risale ai tempi di Ermak

Cosa significa per te la parola "patriottismo"?

Penso che il patriottismo sia la comprensione del tuo posto nel mondo come parte della Russia. Questi sono i miei amici, questi sono i miei genitori, questo è il mio pedigree, che risale ai tempi di Yermak, quando i miei trisnonni vennero in Siberia. Per me dimenticare questo significa essere lasciato senza niente. Come storico della prima educazione, quella russa, sono particolarmente vicino all'idea della grande e tragica storia del mio Paese, delle svolte che ha attraversato, della sua incessante, dolorosa ricerca di sé tra Oriente e Occidente.

Si scopre che tutti hanno una tale scintilla nazionale. Ma non è solo un condimento per la fredda lotta politica?

No. Parliamo poi dell'idea nazionale, senza nemmeno sfiorare la lotta politica. L'idea nazionale è la consapevolezza di quale posto occupa il tuo paese nel mondo, cosa vogliamo come nazione, cosa possiamo permettere e cosa non possiamo. Se abbiamo una comunità e comprendiamo chi siamo, dove stiamo andando, quali principi sono stabiliti alla base, questo è ciò che unisce le persone, ciò che si chiama un'idea nazionale. Le idee che prima ci unificavano non lo sono più. Sono una cosa del passato. Ora la Russia è in procinto di formare nuove idee. La lotta politica su come è visto il futuro della Russia è la prova del processo in corso di cristallizzazione dell'idea nazionale, un elemento di creazione.

Come descriveresti il periodo attuale nella storia della Russia?

Mi sembra che ora sia una tappa molto interessante in cui stiamo partecipando alla formazione di un nuovo paese. Questo è un periodo doloroso che molti paesi hanno attraversato. L'importante è non rovinarlo da soli. Non per destabilizzare il Paese, ma per trovare un linguaggio comune e decidere in quale direzione svilupparsi. Non abbiamo un'opinione comune, ma come nazione dobbiamo dare una risposta tale da non ribaltare la barca su cui siamo tutti seduti.

Abbiamo volutamente mandato i bambini in una scuola francese

I tuoi figli ora hanno 18 e 22 anni. Sono nati all'estero, giusto?

Sì, i nostri figli sono nati e cresciuti all'estero. Sono cresciuti lì come tutti i bambini normali, naturalmente, non conoscendo una parola di russo.

Hanno vissuto lì per tutta la vita. Forse c'è più americano in loro?

Il fatto che non c'era niente di russo in loro prima del loro arrivo in Russia è un dato di fatto, ma non li definirei nemmeno tipici americani. Sapendo come il calderone culturale americano fonde tutti in uno schema uniforme, abbiamo deliberatamente inviato i bambini a una scuola francese. In modo che mantengano una visione europea, aperta e ampia della vita invece di cliché troppo semplificati e vuota correttezza politica. E, naturalmente, abbiamo cercato di dare loro quante più opportunità possibili per vedere e confrontare paesi diversi, per trarre conclusioni da soli. Ovviamente, vivendo in un altro paese, non puoi unirti ai valori russi. Ma puoi infondere, se non amore, perché non conoscono il paese, almeno rispetto.

Come hanno vissuto i bambini quello che ti è successo, in particolare l'arresto?

Siamo stati arrestati mentre festeggiavamo il compleanno del nostro figlio maggiore. Per diversi minuti i bambini hanno pensato che fosse solo uno scherzo: una folla di persone in abiti scuri che guidavano auto nere … Certo, è stato uno shock per loro. Ma aiuta a uscire da questo shock il fatto che, come genitori, abbiamo costantemente mantenuto un buon contatto emotivo con loro, un dialogo aperto in famiglia, comprensione reciproca e fiducia. Dopo il nostro arresto, sono volati in Russia su nostra richiesta, non sapendo chi li avrebbe incontrati e cosa li aspettava … Quando, dopo lo scambio, li abbiamo finalmente incontrati in Russia e hanno appreso la verità sulla nostra professione, il primo mese passavamo tutte le nostre notti a parlare di vita e di storia. Penso che alla fine abbiano capito perché abbiamo fatto determinate scelte nella vita. Nonostante tutte le difficoltà di adattamento in età adulta, in Russia hanno qualcosa che non hanno mai avuto prima: i nonni, una famiglia con una lunga storia che li ama.

Hai offerto loro una sorta di ideologia?

No, abbiamo solo cercato di educarli come persone perbene, oneste, aperte alle nuove idee, aperte al mondo. In modo che siano generalmente umanisti.

Com'è il loro destino adesso? Sono riusciti a integrarsi nella società russa?

Sono in fase di integrazione, che ora è molto difficile. Il russo, ovviamente, non è la lingua più facile da imparare. In due anni sono riusciti a viaggiare per il paese e l'impressione più forte su di loro è stata fatta dalla natura, in particolare dalla Siberia. I figli hanno i loro piani che non hanno nulla a che fare con la politica o l'intelligenza. L'anziano è più interessato agli affari, specialmente nella sfera finanziaria.

"Per il resto della sua vita, e così sarà già abbastanza schifoso…"

Il tuo gruppo è stato scoperto dopo che sei stato tradito da uno degli ufficiali dell'intelligence straniera. Cosa gli diresti se lo incontrassi?

Bene, penso che in ogni caso, questo tipo, Poteev, cercherebbe di non incontrarmi …

Ma cosa succede se? Basta immaginare

Sai, non gli direi niente. Non c'è bisogno. Secondo me, per il resto della sua vita, e quindi sarà già abbastanza schifoso. Il tradimento è come un'ulcera: se ce l'hai, ti divorerà. Non puoi mantenere un qualche tipo di equilibrio emotivo nella vita quando ti rendi conto di aver tradito o ucciso qualcuno. E suo padre era un eroe dell'Unione Sovietica. Non solo ha tradito se stesso, ha ucciso la memoria dei suoi genitori. Qualunque siano i soldi che gli pagano, sono d'accordo con Vladimir Vladimirovich Putin, che ha detto che è difficile invidiare la sua vita. O si ubriacherà, o sarà semplicemente mangiato dalla malinconia: svegliati ogni mattina e ricorda cosa hai fatto. Sai, la CIA e l'FBI sono molto felici del tradimento di Poteev, ma l'atteggiamento nei confronti degli stessi traditori, come altrove, è disgustoso. Dopo due anni negli Stati Uniti, probabilmente lo sentiva già. Sono già stanchi di lui. Non hanno più bisogno di lui. Come un limone spremuto.

Quali erano le sue motivazioni?

Penso che questa sia la persona per la quale patria e intelligenza erano cose secondarie, e quindi merce di scambio. Aggiungete a quell'ambizione insoddisfatta e al gusto per il denaro, ed è pronto a sacrificare i principi per un prezzo.

Ti sei imbattuto in scout che sono stati ipercomprati o reclutati?

No, non l'ho mai fatto. Non ho sentito parlare di un solo vero professionista, figuriamoci di un clandestino che potrebbe essere reclutato. La mia impressione del traditore Poteev era precisamente che fosse debole come professionista. In intelligence, si è rivelato essere una persona a caso, ed ecco il risultato.

Quando sei stato scoperto, hanno cercato di superare le offerte, reclutare?

No. E dal traditore Poteev, e dalle loro stesse osservazioni, sapevano che era inutile. Dopo l'arresto, gli agenti dell'FBI hanno trattato me e mia moglie come professionisti nei confronti dei professionisti, con grande rispetto.

Puoi dirci qualcosa in più su cosa è successo dopo che sei stato scoperto? Come ti sei sentito in quel momento?

Subito dopo il mio arresto, ricordo lo stato di completa mobilitazione interna, anche puramente fisica. Come se tutta la vecchia vita, tutti i piani improvvisamente svanissero in secondo piano, in una specie di nebbia. La cosa principale era il desiderio di capire il motivo del fallimento e trovare un'opportunità per contattare moglie e figli. C'era la comprensione che la vecchia vita era finita e stava iniziando un'altra fase: la fase della lotta secondo le nuove regole, che poteva durare per molti anni. Questo stato di completa prontezza ogni minuto per tutto è durato assolutamente dieci giorni, fino a quando è diventato chiaro che i negoziati per il nostro rilascio si stavano svolgendo al più alto livello.

La Russia occupa una posizione marginale tra i politici americani

Tu, esperto, storico, persona che conosce il Paese, come vede l'America?

Gli Stati Uniti stanno attraversando un periodo piuttosto difficile, in cui una superpotenza sta diventando un normale paese forte. Forse un leader in certi settori, ma non incondizionato. Negli Stati Uniti, questo è percepito piuttosto dolorosamente. Ci sono persone che si chiedono quale posto occuperanno gli Stati Uniti nel mondo. È interessante che molte di queste persone siano l'intellighenzia militare, uno strato molto istruito che può valutare realisticamente la situazione nel paese. Questi militari offrono agli Stati Uniti di assumere una posizione più orientata alla cooperazione nella risoluzione dei problemi globali non solo del Paese, ma anche mondiali, come un rallentamento della crescita economica, invece di mantenere la propria posizione con la forza ovunque. Ma sono ancora in minoranza. Questo dialogo sul futuro dell'America è solo all'inizio, ma dobbiamo tenerlo d'occhio, poiché riguarda anche la Russia, il modo in cui ci vedono - come un avversario o, più realisticamente, come uno degli attori forti in un mondo multipolare.

Come percepiscono la Russia gli americani?

In generale, nei media americani e tra i politici americani, la Russia occupa una posizione marginale. Dopo che l'URSS è andata nell'oblio, sono davvero interessati solo al tema del nostro potenziale militare, che è ancora pericoloso. Non credo che i politici americani siano interessati a nessun altro aspetto. Tutto si riduce a luoghi comuni: la Russia è imperfetta, gioca secondo regole sbagliate ed è antidemocratica. Vedono la Russia debole e quindi poco interessante, non meritevole di un vero dialogo di partenariato. È come nei rapporti tra le persone: perché gli altri ti rispettino, devi prima di tutto rispettare te stesso.

Sei nato in un paese, hai lavorato in uno che gareggiava con il primo e sei tornato nel terzo…

Il fatto di aver lasciato il paese che si chiamava Unione Sovietica e di essere tornato in quello che si chiamava Russia non mi toccava in alcun modo. Questo è un paese per me. Mio paese.