La coscienza e la ragione sfidano la scienza

2024 Autore: Seth Attwood | [email protected]. Ultima modifica: 2023-12-16 16:08

I cyborg nell'universo delle stringhe sono il nostro domani?

Scienza del cervello e della menteoggi è simile alla costa marina dell'epoca delle grandi scoperte geografiche. Psicologi, biologi, matematici, linguisti - tutti stanno sulla riva in uno stato di "quasi". Tutti scrutano l'orizzonte, e tutti già capiscono che c'è qualcosa là, oltre l'orizzonte. Le navi sono attrezzate, alcune sono anche salpate, le aspettative sono tese, ma nessuno è ancora tornato con il bottino, non ha ridisegnato la mappa delle idee dell'uomo su se stesso, e ancor prima del grido "Terra!" ancora lontano.

Nel giugno 2012, a Kaliningrad, sulla base della Baltic Federal University, si è tenuta una delle conferenze scientifiche più rappresentative del paese nel campo della ricerca sulle funzioni del cervello, del linguaggio e della coscienza - Quinto cognitivo … Ha riunito più di 500 scienziati provenienti da 30 paesi del mondo, che rappresentano un'ampia varietà di campi della conoscenza, dalla medicina all'informatica.

Uno degli obiettivi del convegno è stato quello di stimolare un dialogo scientifico interdisciplinare: superare concretamente la "confusione dei linguaggi", far circolare liberamente le conoscenze sul lavoro del cervello, accumulate in diversi ambiti.

A proposito di quale potrebbe essere la chiave per risolvere questo problema, editorialista della rivista "Science and Life" Elena Veshnyakovskayacolloqui con il dottore in scienze filologiche e biologiche, vicepresidente del comitato organizzatore della conferenza di Kaliningrad, professore Tatiana Vladimirovna Chernigovskaya.

Il problema deve essere posto dai filosofi

- Secondo me, la scienza del cervello è giunta ancora una volta a un punto critico. Ci sono così tanti articoli che non hai tempo per leggerli. I fatti si stanno accumulando a una velocità tale che non fa alcuna differenza che esistano o meno. Se i dati non possono essere elaborati, forse dovremmo smettere di riceverli? Nella scienza della coscienza, una sorta di svolta del paradigma, c'è un aspetto completamente diverso …

- Supponiamo che io abbia dispositivi (questa è ancora una fantasia, ma non troppo fantastica) che possono mostrarmi ogni neurone durante il suo funzionamento. Vedremo attendibilmente un quadrilione di connessioni tra i neuroni. E cosa vuoi fare con questo quadrilione? È auspicabile che per allora una specie di genio è nato o cresciuto, che direbbe: "Così non la guardiamo più, ma la guardiamo diversamente".

- Sì. Abbiamo bisogno di una svolta e, scusate il gioco di parole, è cognitiva. Nella tradizione delle scienze naturali, è consuetudine rimproverare i filosofi, ma ora abbiamo chiaramente bisogno di una persona con una mente filosofica, in grado di guardare in astratto. E questa non è la stessa persona che cammina con una provetta. Nell'istituto accademico dove lavoravo c'era un uomo che sangue di coniglio di trentaquattro anni pH … Non tre trattino-quattro, ma 34 anni … D'accordo, con tutto il rispetto per i fatti, c'è qualcosa di delirante in questo. Il problema per i ricercatori dovrebbe essere posto dai filosofi. Devono dire cosa cercare e in qualche modo interpretare ciò che otteniamo. Dobbiamo impostare grandi compiti, soprattutto quando si tratta di cose come il problema della coscienza e del cervello.

- … Sì, e sono ancora rotonde, ribaltabili, come nel nastro di Möbius. Sto recensendo lavori che sono stati fatti in diversi campi. Quando vedo trentottomila di queste scatole in un manoscritto, capisco subito che l'opera andrà nella spazzatura.

- Non. Ancora no. La filosofia deve qualcos'altro alla scienza basata sull'evidenza. Negli anni '20 e '30, il paradigma fisico, condizionatamente newtoniano, fu sostituito dalla meccanica quantistica. E questo mi ha fatto formare una visione fondamentalmente diversa di tutto. Si è scoperto che la causalità è di natura diversa, e il gatto di Schrödinger è vivo o morto, e l'osservatore non è un osservatore, ma un partecipante agli eventi. È stato uno shock. Lo hanno affrontato, rassicurandosi che è tutto nel microcosmo, nel mondo quantistico, e niente di simile accade nel grande mondo.

Ma anche il grande fisiologo russo Ukhtomsky, che era cento anni avanti al suo entourage, disse: "La nostra natura è fatta, e noi siamo partecipi dell'essere". Prese fuori contesto, queste parole suonano pretenziose, ma in realtà il suo pensiero era che noi siamo partecipanti agli eventi; non possiamo fingere di essere spettatori che si siedono in mezzo al pubblico e guardano cosa c'è in scena. Questo non è vero. E qui Schrödinger entra in scena molto bene con un gatto: se osserviamo, allora l'osservato è già diverso.

L'uomo diventa modulare

- C'è una cosa così spiacevole di cui ha scritto Gödel: nessun sistema può studiare un altro sistema più complesso di se stesso. In questo caso, non solo il cervello è incommensurabilmente più complesso di quelli in cui è, diciamo così, “sistemato”, ma osserviamo anche noi stessi.

- Cioè, non capiamo affatto. E chi sta guardando chi, anche noi non capiamo. E chi è dove, anche noi non capiamo.

- La vita è dura, ad essere onesti. In realtà, sono quasi agnostico. Naturalmente, tale ricerca ha molte applicazioni molto utili, dall'intelligenza artificiale alla riabilitazione dei pazienti, all'educazione dei bambini … Ma, seriamente, Confesso che non credo che riusciremo mai a capire cos'è la coscienza e come funziona il cervello.

- In parte. Vedi, dov'è il confine? Se il materialismo è inteso in modo approssimativo, allora la coscienza dovrebbe essere gettata via del tutto, dov'è? Voglio capire come il mio desiderio completamente immateriale di muovere il mio dito si sia trasformato in un movimento completamente materiale. Il mio collega Svyatoslav Vsevolodovich Medvedev, direttore dell'Istituto del cervello di San Pietroburgo, afferma che il cervello è un'interfacciatra l'ideale e il materiale.

- E io, infatti, non ho promesso niente a nessuno. La teoria delle superstringhe è in qualche modo anche… non molto vicina al materialismo nel suo senso ordinario. Quando c'è o c'è massa, oppure no, o una particella è da qualche parte, o ovunque, come, diciamo, nel mondo dei quanti, dove una particella, come sai, può trovarsi nel punto A e nel punto B contemporaneamente. Che dire delle relazioni causali in un mondo del genere? Ora i fisici parlano sempre di più del fatto che l'effetto sia necessariamente preceduto da una causa.

- Qui! Ed ecco la mia domanda - e lascia che sembri uno stupido scherzo: possiamo fidarci della matematica? Tutte le scienze sono basate sulla matematica, sull'apparato matematico, ma perché dovremmo crederci? È qualcosa di oggettivamente esistente - o è un derivato delle proprietà del cervello umano: funziona così? E se avessimo un cervello del genere e tutto ciò che percepiamo fosse solo quello? Viviamo nel mondo che i nostri sensi ci forniscono. Udito - tale e tale gamma, visione - tale e tale gamma, non vediamo di meno, di più - anche noi non vediamo. Le informazioni dosate ci arrivano attraverso finestre e porte che conducono al cervello.

Ma quando comunichiamo con il mondo, non abbiamo altri strumenti che il cervello. Assolutamente tutto ciò che sappiamo del mondo, lo sappiamo con il suo aiuto. Ascoltiamo con le nostre orecchie, ma sentiamo - con il cervello; guardiamo con gli occhi, ma vediamo - con il cervelloe tutto il resto funziona allo stesso modo. Quindi, se vogliamo anche solo sperare di imparare qualcosa di più o meno oggettivo sul mondo, dobbiamo sapere come il cervello elabora i segnali in ingresso. Pertanto, mi sembra che la ricerca cognitiva sia il futuro del prossimo secolo.

- Nuovo e piuttosto costoso. Grandi progetti, sulla scala dello stesso progetto genomico, non si sarebbero potuti realizzare prima anche perché la decodifica del genoma è ancora molto costosa, e all'inizio costava milioni. Ma ora l'accademico Scriabin prevede quasi che entro la fine di quest'anno il costo della decodifica di un genoma personale scenderà a mille dollari, il che è paragonabile a un costoso esame del sangue. Recentemente sono stato a Stanford, e lì i biologi mi hanno detto che l'università ha fatto un regalo a ogni professore di biologia: hanno decodificato il loro genoma.

- Il genoma decodificato è una tale scatola nera, chiusa a morte, nel senso che solo il proprietario del genoma ne ha le chiavi. Ne consegue dal genoma quali rischi medici hai. In particolare, se una persona, che ha esaminato il suo genoma con l'aiuto di uno specialista, scopre di avere un rischio maggiore di ammalarsi di Alzheimer rispetto ad altre persone, allora deve prenderlo in tempo. Ora dicono che la diagnosi precoce è molto importante e che i farmaci devono essere presi in anticipo.

- La domanda è quando saremo spenti e in quale sequenza. Se l'Alzheimer arriva a 85 anni, anche questo è spiacevole, ma comunque non così offensivo come a 50 anni. Oppure, se una donna sa di essere geneticamente minacciata da un tumore al seno, allora deve semplicemente fare un'ecografia ogni sei mesi. E se ci sono malattie ereditarie, le persone dovrebbero pensare se ha senso avere figli.

- Senza dubbio. Bombe e cose socialmente pericolose. Per questo dico che siamo in crisi: scientifica, antropologica e di civiltà. Perché il cacciavite con cui entriamo in una persona non mostra solo quali potenziali gioie e preoccupazioni ci sono. Con lo stesso cacciavite, puoi ancora torcere qualcosa. Ciò significa che sorgono molti gravi problemi etici e persino legali, per i quali l'umanità è completamente impreparata.

- Ad esempio, prendiamo la mappatura del cervello, l'imaging del cervello. Diciamo che la mappatura ha mostrato che il cervello della persona è molto simile al cervello di un serial killer. Sto ora esagerando le possibilità di mappatura, ma vi assicuro che questa non è la realtà più lontana. E cosa faremo con queste informazioni? In tutte le società perbene, la presunzione di innocenza non è stata ancora cancellata. Quindi, siediti e aspetta che pugnali qualcuno? O informarlo e far pesare su di lui il peso di questa conoscenza? Ma non ha ucciso nessuno e, forse, non ucciderà, ma partirà per la Svizzera, berrà latte, coltiverà stelle alpine e diventerà un poeta. Avanguardia. O non all'avanguardia.

- Lo penso anch'io. Quindi cosa fare con esso? Avanzarlo alla gabbia? O torcere un po' i cromosomi? O taglieremo un pezzo di cervello? Questo è "Qualcuno volò sul nido del cuculo" si scopre. Ci sono anche implicazioni legali. Ad esempio, tutti vogliono migliorare la propria memoria. E così abbiamo imparato a inserire un qualche tipo di chip nella testa che migliora la memoria. Domanda: Masha N. prima del chip e Masha N. dopo il chip: è lo stesso Masha o è diverso? Come testarlo, ad esempio, se deve andare da qualche parte?

- Più lontano, più. Fino al punto che devi ricordare la parola "cyborg". Mani artificiali, gambe artificiali, un fegato artificiale, un cuore artificiale, mezzo cervello intasato di trucioli che rendono tutto migliore, più veloce ed economico.

- Nessun domani. Nemmeno dopodomani. Realtà vicina. Certo, questa realtà ha enormi vantaggi: ad esempio, una persona non ha una gamba o un braccio, ma gli è stata data una protesi controllata dal cervello, e quindi l'opportunità di vivere una vita piena. Questo è, ovviamente, sorprendente. Ma capisci che sorgerà la domanda su dove finisce "io" e inizia "tutto il resto". Ci sarà un fallimento della civiltà.

NBIK: una svolta fuori dal sistema

- Scomparsa dei confini tra le scienze. Devi essere pazzo per non ammetterlo. Nessuno nega l'importanza di certe scienze, ma giudica tu stesso. Quale dovrebbe essere chiamata la specialità di una persona che, diciamo, studia come un bambino impara a parlare? Come fa un bambino piccolo a padroneggiare in breve tempo la cosa più difficile della terra: il linguaggio umano?

A questo si dovrebbe rispondere: ascolta e ricorda. Ma questa è assolutamente la risposta sbagliata. Perché se ascoltasse e memorizzasse, ci vorrebbero cento anni per ascoltare. Quindi resta la domanda: come ha fatto a farlo, visto che nessuno glielo insegna mai. Inoltre, "lui" in questo caso non è un bambino, ma il cervello di un bambino, perché il cervello fa tutto da solo.

Il ricercatore che risponde a questa domanda deve essere contemporaneamente neurobiologo, linguista, psicologo infantile, psicologo sperimentale, comportamentista, medico, specialista in intelligenza, specialista in mappe cerebrali, matematico - per costruire modelli, specialista di reti neurali - uno che insegnerà reti neurali artificiali, fingendo essere un “bambino”, un genetista, e così via.

- È vero, ma la necessità di tali connessioni pone molti compiti seri legati all'istruzione. È chiaro che in realtà non sarà possibile formare un tale specialista in una persona. Ma in ogni area elencata dovrebbero esserci specialisti che sanno almeno qualcosa delle altre aree elencate. Dovrebbero almeno essere in grado di parlare tra loro. È chiaro che non diventerò un genetista. Ma ho letto con grande interesse, al meglio delle mie capacità, gli articoli dei genetisti relativi allo sviluppo del linguaggio, perché ho bisogno di saperlo. Ciò significa che devo essere in grado di leggere questi articoli almeno a livello superficiale, devo essere abbastanza preparato per porre una domanda significativa a un genetista.

- Abbiamo già iniziato a prepararli. Ci sono facoltà NBIK. NBIK - questo è "nano, bio, info, cogno".

- Il "marchio" NBIK non è apparso ora e non qui. Ci sono facoltà NBIK in Italia e negli USA. Le nostre facoltà NBIK esistono sulla base del Centro di ricerca nazionale Kurchatov.

- Si sta creando lì adesso, con grande difficoltà. Incontriamo molte persone, parliamo, le guardiamo da tutte le parti, e soprattutto da quale parte: questa persona è capace di stare su un terreno completamente diverso. Non trascinare con te quello che sta facendo altrove. E venire a fare qualcosa che è generalmente impossibile in un altro posto. Ad esempio, l'attrezzatura più potente, che ha l'Istituto Kurchatov, non sarà in altri luoghi, perché sono tutte cose costose, di cui, in linea di principio, non possono essercene molte.

Ci sono specialisti in medicina nucleare. C'è un'opportunità di lavorare contemporaneamente per i genetisti che sono impegnati, ad esempio, nello sviluppo del linguaggio, coloro che studiano la somiglianza dei gruppi etnici e i linguisti che si occupano del rapporto tra le lingue. Perché la correlazione tra la diffusione della diversità genetica e la ramificazione delle lingue è tutt'altro che un argomento esaurito e l'interesse per esso è costante.

- Penso che sarà così. Credo che una serie di problemi seri che una specifica area del sapere non è in grado di risolvere al suo interno, risolverà con un'uscita verso l'esterno. La facoltà NBIK, non importa quanto sciocco possa sembrare, addestra fisici - biologi. Leggerò la linguistica lì, ai fisici. E qualcosa come "Il ruolo della conoscenza socio-umanitaria nelle scienze naturali" presso il dipartimento di fisica della nostra università di San Pietroburgo. Sì, la domanda è stata inviata dal dipartimento, che sarà diretto dal direttore del Centro Kurchatov, Mikhail Kovalchuk, cioè è chiaro da dove crescono le gambe. Ma vi assicuro che questa non è una cosa imposta. Loro nella facoltà vogliono davvero ottenere "conoscenza da altri luoghi", "altra conoscenza".

- Sembra. Di fronte ai loro abili rappresentanti. La conoscenza umanitaria era richiesta lì prima, ma era sempre percepita come una specie di dolce: una persona perbene dovrebbe conoscere la parola "Mozart" …

- A proposito, sì, mi ha colpito all'Istituto Kurchatov. Il buon fisico medio è decisamente più istruito nelle discipline umanistiche rispetto al filologo medio.

Specialisti artigianali

- Per il dipartimento di cui stiamo discutendo: scienza cognitiva, scienza cognitiva. Se non per flirtare, ma seriamente, allora alla domanda "Chi sei?" Non so cosa rispondere. Sono un linguista di formazione, questo è un dato di fatto. Così è scritto nel diploma. Ma il diploma dice "Filologia germanica", e io non l'ho mai fatto.

- Sì, ma ho studiato al Dipartimento di Fonetica Sperimentale, da tutte le aree della Facoltà di Filologia la meno umanitaria: spettri, articolazione, acustica …

- A quel tempo, in realtà non esisteva. C'era una parola, ma nessuno sapeva davvero niente. Così sono passato dalla filologia alla biologia.

- Penso che sia per noia. Ho studiato bene, mi hanno lasciato alla facoltà, che a quel tempo era un affare molto delinquente, ho insegnato la fonetica russa agli americani, l'inglese ai russi … E mi sono annoiato insopportabilmente - così annoiato! Ho pensato: quindi ho messo la mia unica vita su questa spazzatura? Sì, ha fallito! Ora, certo, non credo, ma poi il massimalismo giovanile si è impossessato di me: ho deciso che quello che stavo facendo alla facoltà di filologia non aveva nulla a che fare con la scienza. Che tutto sta nel regno delle chiacchiere e del gusto: a te piace Puskin, ea me Majakovskij, a te Boccaccio e mi piace la torta di lamponi. E la scienza in genere riguarda qualcos'altro. E me ne sono andato. I miei genitori decisero che avevo perso la testa. Non sono andato a studiare biologia, ma a lavorare direttamente: all'Istituto Sechenov di fisiologia evoluzionistica e biochimica.

- E sono andato al laboratorio di bioacustica. In realtà è stato un salto molto meno pericoloso di quanto sembri, perché ho già studiato acustica al dipartimento di filologia. Il direttore dell'istituto era allora l'accademico Krebs, un biochimico, già molto anziano, una personalità fantastica. Trascorse sette anni a Kolyma, dove un pino gli cadde addosso mentre cadeva e gli ruppe la spina dorsale, quindi camminò dappertutto, curvo, da una parte, dall'altra, ma allo stesso tempo cacciava ancora con i cani … Quello era come erano, quella generazione…

Quindi, ha fatto di tutto per non prendermi. Ha detto: "Ho solo la posizione di assistente di laboratorio junior, e tu hai un'istruzione superiore, non posso accettarla". Ho detto: "Non mi interessa". "Prenderai un centesimo." Per fortuna avevo qualcosa su cui vivere, quindi ho detto: "Non mi interessa". Disse: "Laverai le provette". Ho detto: "Laverò le provette". In breve, mi ha portato alla paura e l'ho fatto morire di fame. Entrai lì e iniziai a studiare bioacustica. Poi ha scritto una tesi.

- Sì, ma ho passato gli esami, per favore, cosa. Candidato biologico minimo, inoltre, non avendo un'educazione biologica formale, ho dovuto superare biologia generale, e non solo fisiologia e - con orrore completo - anche biofisica. Qui ho solo pensato che ora il paradiso mi sta punendo.

- Risponderò così. Niente è più importante dell'ambiente. Brodo. Cucinare nell'ambiente: niente può essere paragonato a questo. Ma mi dispiace davvero di non avere un'educazione biologica di base. Non posso rimediare a questo. Sono abbastanza sicuro di avere delle lacune.

- Ho difeso la mia tesi, che riguardava l'interazione tra udito e parola, semi-acustica, e ho deciso di saltare di nuovo, ma non così lontano - attraverso il pavimento. C'era un laboratorio per l'asimmetria funzionale del cervello umano. Dopotutto, si trattava già del cervello, per il quale stavo lottando. Fu lì che mi resi conto che avevo bisogno della linguistica. Avevo bisogno di analizzare cosa fa il cervello con il linguaggio e la parola, quindi non potevo usare il tipo di linguistica scolastica: "il caso strumentale ha questa o quella inflessione".

Avevo bisogno di una linguistica seria, per la quale avevamo a malapena le prime traduzioni: Chafe, Fillmore, Chomsky … Mi sono imbattuto, come un incubo, nel fatto che la linguistica è necessaria, ma non c'è nessun posto dove portarla, non insegnano. Ho scritto note a me stesso su quello che è stato poi chiamato neurolinguistica … E così è andata. Ma molti degli psicologi qui alla conferenza vi diranno che sono uno psicologo. Mi tengono anche per loro, entro nei loro consigli scientifici, società psicologiche.

- Cos'è uno psicologo normale? La parola "psicologia" nelle lingue europee e in russo suona solo allo stesso modo, ma il contenuto è diverso. Quella che viene tradizionalmente chiamata "attività nervosa superiore" in Russia è chiamata psicologia in tutto il resto del mondo. Se apri l'enciclopedia e vedi chi è Ivan Petrovich Pavlov, come sai, il premio Nobel per la fisiologia, allora leggerai: "… il famoso psicologo comportamentale russo".

- Nelle scienze naturali. E qui la psicologia è come non imprecare in famiglia o come fare in modo che all'interno dell'azienda le ragazze non si mettano bottoni sulle sedie l'una per l'altra. Ai congressi internazionali di neuropsicologia, il pubblico è completamente diverso. Scienze più empiriche, fisiologiche, naturali.

- E anche io sono un membro dei loro organi direttivi. Non per spettacolo, ma perché sono davvero interessato. Vado da loro di tanto in tanto per vedere cosa hanno.

- Sì, siamo unici. E prepariamo il pezzo. A San Pietroburgo ho aperto due master, uno dei quali si chiama Studi cognitivi … I miei studenti lavorano con la FMRI, con la stimolazione magnetica transcranica. Sono linguisti. Ex. C'è un ragazzo che si è laureato alla facoltà di medicina. Cosa lo ha portato alla facoltà di filologia? Dopotutto, è già un medico, inoltre, insegna una sorta di citologia al First Medical.

– È interessato … Ora scriverà una tesi seria. Vedete, se ha intenzione di affrontare il tallone a riccio, allora potrebbe non aver bisogno della scienza cognitiva. E se il cervello? Oppure una ragazza del dipartimento di biologia è venuta da me, ha scritto una meravigliosa tesi "Memoria di lavoro in relazione alla dislessia". Fanno parte dello stesso gruppo: quelli con la custodia strumentale e quelli con il tacco a riccio. Le chiedo: che tipo di biologia hai fatto? Si scopre che sono generalmente insetti.

Oppure un altro, della Facoltà di Filosofia - ho cominciato a sbuffare mentalmente: una ragazza, una filosofa… chiedo: che ci facevi lì? "Al dipartimento di logica…" Sì, credo. Dipartimento di logica - allora pensiamoci. Nel mio master ho materie: fondamenti biologici del linguaggio, linguistica cognitiva, psicolinguistica, ontolinguistica … Un tale insieme di materie - non mi pentirei di nulla nella mia giovinezza per andare in un posto simile. Poi alcuni studenti vanno direttamente alla scuola di specializzazione, e alcuni viaggiano in tutto il mondo per studiare, vanno a Linguistica Clinica, che è neurolinguistica.

Bambini di altri mondi

- Lo dirò. Non si è perso, ma è crollato in due. O molto basso o molto alto. Non ci sono quasi medie. Il che è molto brutto. La società non può esistere solo dalla feccia e dalle stelle. Ci devono essere anche solo brave persone che lavorano. È impossibile avere solo stelle nella scienza, non succede lo stesso.

- Nemmeno discusso. Non possono funzionare diversamente. La letteratura moderna è tutta in inglese. Ma i nostri studenti sono intelligenti, quindi l'inglese non è un problema per loro. La domanda è: c'è ancora francese, tedesco e così via. Ho firmato una lettera di raccomandazione a una giovane donna, ho letto di lingue. Inglese, tedesco, francese fluente - ok. Segue: latino e greco antico: cinque anni, cinque ore settimanali (una ragazza di un buon ginnasio). Italiano. lituano. E infine, l'arabo.

- E com'è insegnargli?

- …Non è vero. Ma non servono illusioni. Con noi, come all'OTiPL di Mosca. Stiamo già ricevendo molto forte e sicuramente non ladri. Perché non c'è bisogno che i ladri vadano lì. Non potranno studiare, è difficile. Non si parla, Oblomov è un personaggio positivo o negativo - tutte queste sciocchezze non sono lì. Anche quelli che provengono da licei molto forti, dove studiano greco e latino per cinque anni, scoprono che sono stati insegnati molto bene, ma qui insegneranno qualcos'altro.

- E come li invidio! Una volta nel nostro dipartimento ci siamo seduti e ci siamo detti: forse lasceremo che questi studenti vadano all'inferno e vadano a lezione gli uni degli altri?

- È vero. Alcuni dei miei amici più cari hanno studiato a Tartu. Dio, come li invidiavamo. Eravamo solo pieni di invidia. Siamo andati a vederli in tutti i tipi di scuole estive, abbiamo parlato con Lotman. Ho pensato, perché sono seduto qui? Dopotutto, esiste una vera città universitaria! E i bambini di oggi hanno tutto. Alcuni di coloro che si sono diplomati stanno già insegnando ad altri e non riesco a leggere il modo in cui insegnano il corso. Possono avere meno grinta, ma sono molto ben preparati.

- Questo non va bene. Questa è generalmente una storia a parte. Questi bambini, che hanno già dei figli, sono tutti guttaperca. Estremamente capace. Molto ben educato. Ma sono macchine … Ci sono stati lanciati da altri mondi e ci sono stati dati dei presepi: cosa si dovrebbe fare qui sulla Terra. Alla ragazza è stato detto: indossa una gonna del genere. Indossa la gonna giusta, perfetta. Dissero: devi sposare un ragazzo di buona famiglia. Intellettuale è desiderabile. E un set: cosa dovrebbe essere con lui. No, non dovrebbe essere il figlio di un oligarca, questo è indecente. Altre qualità. Contro ciascuno: mettiamo un segno di spunta, se ci sono abbastanza segni di spunta, lo prendiamo. Oppure, per esempio, ora è di moda conoscere il vino. Segna con un segno di spunta: "So di vino". Cioè, sono come se, "apparentemente", capisci? Fanno tutto bene, ma non ho visto nessuno di loro innamorarsi o ubriacarsi.

- Onestamente, questa idea mi piace.